Régulateurs de vitesse économiques

[Boischaut]

Bonjour tout le monde !
Sur le net on trouve tout plein de régulateurs de vitesses utilisant un LM317. Ils sont entièrement montés sur un circuit imprimé. Bien évidement ils sont tous fabriqués en Chine.
Ils sont vendus à des prix défiants toute concurrence. Mais que valent-ils vraiment ? Peut-on les utiliser pour des petits trains ?
Merci d'avance pour vos réponses.

54540.jpg

[Bud_fr]

A priori, toute source de courant avec une tension entre 0 et 12/14 volt peut faire fonctionner un (petit) train.

Certains font des essais avec une pile de 9v.

2 points quand même:

- Il faudrait un lien sur ces fameux modules à base de LM 317 pour voir si il y a assez de puissance et pas de contre indication.

- Le gros problème va être l'inversion du sens de marche, un système d'inverseur sans trop brusquer les loco. Faisable mais ça complexifie le système.

A+

[ramasoft]

La réponse est oui mais il ne fournit que 1,5A au maximum, donc ça ira pour une ou deux locos mais pas plus et il y a plusieurs limites à connaître:

1. Le LM317 est un régulateur linéaire, et donc si on lui demande par exemple 4V sous 500mA en sortie avec 16V en entrée, il devra dissiper (16-4) x 0,5 = 6W. Et donc il va chauffer rapidement et sans vrai dissipateur thermique il va se mettre en sécurité et couper la sortie.
Le petit radiateur monté d'origine est un peu juste.

2. il ne descend pas en dessous de 1V / 1,25V et donc même avec le potentiomètre à 0 des locos peu gourmandes peuvent "ramper"
Donc prévoir un interrupteur sur la sortie. Il faudra aussi prévoir un inverseur de polarité en sortie avec un interrupteur 2 positions / 2 circuits câblé en croix. Avec 3 positions: la position milieu donne l'arrêt complet.

Inverseur.jpg

3. L'entrée doit être au moins 3V au dessus de la sortie maxi voulue. Donc 15 à 16V en entrée pour avoir 12V en sortie

4. Le LM317 a une protection interne contre les court-circuits et encaisse les déraillements mais il vaut mieux prévoir un fusible de 1,5A réarmable sur la sortie.

C'est ce que j'ai fait pour alimenter l'accès au pont tournant de mon réseau analogique, une seule machine étant engagée à la fois.
Donc c'est très bien pour alimenter une ou deux locos, au dessus on peut passer au LM338 qui supporte 5A.



Et en PWM

On peut aussi faire une commande en PWM avec un petit module Mosfet D4184 piloté par un Arduino. Ça permet une régulation fine avec des très bons ralentis et avec l'Arduino on peut avoir plusieurs réglages de fréquence.
C'est un lot de 10: https://fr.aliexpress.com/item/1005012558337137.html
Ce module supporte 40V et 50A en pointe... mais même si ça me paraît un peu optimiste, 10A en continu doivent passer sans problème.
Il y en a un dans la prochaine vidéo à venir sur la navette analogique avec arrêt intermédiaire d'Olivier, avec schéma et code C++.

Avec un Arduino et plusieurs de ces petits modules, on peut gérer plusieurs cantons et ainsi avoir un pilotage des trains avec ralentissement, accélération et arrêts aux feux pour peu qu'on y ajoute une détection de courant à chaque canton et un peu de logique au niveau de l'Arduino ... bref un système de gestion complet pour tout un réseau.

[Boischaut]

Merci à tous pour vos réponses extrêmement instructives. Au prix ou ces modules sont vendus, je peux faire un essai sans trop de risques. Je vous tiendrais au courant (si l'on peut dire ) de mes essais.

[C2Vues-BricoTrain]

Bonjour Patrick,

Merci pour toutes ces précisions.

Pour le schéma et code en PWM que tu proposes, je suis preneur.

[Boischaut]

Il y a très longtemps, j'avais fait l'essai d'un contrôleur "PWM" inspiré par cette vidéo. Je n'avais pas tout été convaincu du résultat.

[Serge_Marius]

Bonsoir,

juste pour info, il y a les même modules que propose @ramasoft (Patrick), mais sur Amazon. quasiment au même prix
https://www.amazon.fr/gp/product/B07HBV ... mid=&psc=1
J'avoue que depuis qu'il y a cette taxe douanière, j’essaie toujours de trouver sur Amazon.
J'espère que ce sont bien les même que propose Patrick

[C2Vues-BricoTrain]

Bonsoir,

juste pour info, il y a les même modules que propose @ramasoft (Patrick), mais sur Amazon. quasiment au même prix
https://www.amazon.fr/gp/product/B07HBV ... mid=&psc=1
J'avoue que depuis qu'il y a cette taxe douanière, j’essaie toujours de trouver sur Amazon.
J'espère que ce sont bien les même que propose Patrick

pour l'info.

[ramasoft]

Bonsoir,

juste pour info, il y a les même modules que propose @ramasoft (Patrick), mais sur Amazon. quasiment au même prix
https://www.amazon.fr/gp/product/B07HBV ... mid=&psc=1
J'avoue que depuis qu'il y a cette taxe douanière, j’essaie toujours de trouver sur Amazon.
J'espère que ce sont bien les même que propose Patrick

Oui, je regarde aussi maintenant sur Amazon avant d'acheter.
Ce sont exactement les mêmes avec la même photo des borniers montés à l'envers. Mais heureusement ils sont livrés non montés...

[ramasoft]

Bonjour Patrick,

Merci pour toutes ces précisions.

Pour le schéma et code en PWM que tu proposes, je suis preneur.

Je fais un sujet dès que possible.

Edit: en fait je ferai ça à la suite du sujet sur la navette avec arrêt intermédiaire d'Olivier et de la vidéo YT que je prépare car ce sera le même principe que l'alimentation de la navette avec les mêmes composants.
C'est ce montage qu m'a donné l'idée de faire une alimentation à part.

Ça pourrait d'ailleurs faire l'objet d'une vidéo à part car les alimentations en PWM sont un sujet qui revient souvent et là ce serait accessible à tout le monde sans montage électronique, ni circuit imprimé.
On peut aussi faire ça avec un NE555 et j'essayerai de présenter aussi un schéma simple en tout électronique à monter sur une plaque en veroboard donc sans PCB et accessible à tous.

[C2Vues-BricoTrain]

Bonjour Patrick,

Merci pour toutes ces précisions.

Pour le schéma et code en PWM que tu proposes, je suis preneur.

Je fais un sujet dès que possible.

Patrick,

Prends ton temps, y a pas le feu.
(Tu as sûrement déjà plein de choses en route...)

[ramasoft]

Oui, c'est sûr.
Tu m'as donné l'idée d'une prochaine vidéo

[C2Vues-BricoTrain]

Oui, c'est sûr.
Tu m'as donné l'idée d'une prochaine vidéo

Bonsoir Patrick,

Ah bin, si en plus de ce que tu fais déjà, et de ce que tu as en tête de faire, et qu'un de mes messages te pousse encore plus loin dans les projets à venir, tu ne dois plus avoir beaucoup de temps pour autre chose...

Dernièrement, j'ai vu ton clone sur le Forum (voir ci-dessous), il parle bien en Anglais, mais je n'ai rien compris à ce qu'il disait !
(Par contre, j'en ai saisi le contenu, car c'est moi qui ai écrit le prompt, sauf que je n'avais pas précisé à l'IA de le mettre en Français ! )


https://forum-passionnement.eu/viewtopi ... 88#p100188

Amicalement.
Fernando

[ramasoft]

Ahhhh purée... je n'avais même pas vu. Je loupe régulièrement des trucs sur le forum.
Je comprends maintenant le message d'Olivier qui me disait que je m’exprimait bien en anglais



Fernando tu es génial

[C2Vues-BricoTrain]

Patrick,
Avais-tu vu celle de la finalité (suite et fin) sur l'anniversaire de Georges :

https://forum-passionnement.eu/viewtopi ... 77#p100177


Et la dernière du jour avec Christian (Likiki) :

https://forum-passionnement.eu/viewtopi ... 53#p100253


Bon visionnage.

[ramasoft]

Oui, j'avais vu celle de Georges mais j'ai découvert les autres, dont celle de Christian, ce soir à la suite de ton message.
C'est souvent que je loupe des choses... je les marque un peu trop rapidement comme lues alors que ce n'est pas le cas.
Il faudrait des journées plus longues

[Boischaut]

Désolé les gars, mais là je suis complètement perdu. Mes faibles connaissances en électronique et en informatique ne me permettent pas de vous suivre.

[bunny94]

Oui, j'avais vu celle de Georges mais j'ai découvert les autres, dont celle de Christian, ce soir à la suite de ton message.
C'est souvent que je loupe des choses... je les marque un peu trop rapidement comme lues alors que ce n'est pas le cas.
Il faudrait des journées plus longues

Oui c'est vrai qu'aujourd'hui il y a beaucoup de posts journaliers, on ne va pas s'en plaindre, mais il est facile d'en louper un ou deux.
Peut être serait t'il possible de regrouper certains posts dans une seule en tête plutôt que d'ouvrir un nouveau sujet à chaque fois.
C'est un peu ce que j'essaie de faire en regroupant plusieurs de mes parutions dans "Bunny94 et le ferroviaire" ou "Bunny94 a vu sur YouTube" ou encore "Bunny94 à reçu sur son mail" etc.

[Boischaut]

Un bien bel appareil ultra-moderne trouvé sur Ebay.

0000.jpg

[patlum]

Faut juste trouver ces anciens fusibles et surtout bien le calibrer.

[C2Vues-BricoTrain]

Faut juste trouver ces anciens fusibles et surtout bien le calibrer.

"Les plombs" comme ils disaient dans le temps...

[Boischaut]

Plus sérieusement, j'envisage de commander un contrôleur GaugeMaster chez Micro Model. GM recommande l'utilisation d'un transfo 230v/16v. Je dispose d'un transfo 230v/18v. Pensez-vous que je puisse l'utiliser ?

GAUGEMASTER.jpg

[ramasoft]

Oui, ça ne pose pas de problème, j'ai un module de ce type que j'avais eu dans un lot à pas cher sur le Coincoin et je l'alimente avec 18 V
La sortie sera 3V ou 4V inférieure environ à l'entrée, c'est pourquoi ils recommandent un transfo de 16V pour avoir 12-13V sur la voie.
Avec 18V tu auras une quinzaine de volts sur la voie ce qui ne pose aucun problème.
La qualité du courant sera nettement meilleure qu'avec le petit module à base de LM317.

[Boischaut]

J'ai fait quelques mesures: ici la tension "secteur' est de 240v. A l'origine le transfo était prévu pour être alimenté en 220v et fournir du 15v CA. Je l'avais acheté il y a très très longtemps...

[C2Vues-BricoTrain]

J'ai fait quelques mesures: ici la tension "secteur' est de 240v. A l'origine le transfo était prévu pour être alimenté en 220v et fournir du 15v CA. Je l'avais acheté il y a très très longtemps...

Oui, ce n'est pas nouveau que maintenant nous ayons du 240V dans les habitations, mais le problème avec les anciens appareils électriques prévus pour du 220V, c'est le risque d'une brève surtension de 10% (environs, la tension de 240V peut faire un pic à 264V !!!)

Pour l'appareil en 220, ça fait 44V de trop, soit 20% de plus que sa tension max indiquée sur sa plaque des caractéristiques !!!