Petit souci détection train

[TrainDoly]

Hello,
j'ai besoin d'un peu d'aide pour mes détecteurs de présence.
J'utilise des petits modules comme ceux-ci:

s-l1600.jpg

Connectés ainsi:

s-l16002.jpg

Comme vous le constatez sur le schéma, l'alimentation du module se fait par la voie. En analogique, cette tension varie. En deçà de 3V, le module ne fait plus son office. Il faut donc garder une tension de 3v minimum, ce qui est trop pour plusieurs trains qui commencent à bouger à partir de 1,5V.

Il y a-t-il un moyen de garder une tension d'alimentation séparée pour que le module bosse correctement tout en ayant une tension très basse dans la voie?

[patlum]

Ton module consomme combien , il peut y avoir des solutions mais il faudrait connaitre la consommation?
C'est quoi la référence de tes modules ?

[patlum]

tu peux envoyez une photo en gros plan et nette de façon à identifier les composants sur la photo actuel j'arrive pas à lire les composants actifs ?

[ramasoft]

Ça fonctionne en PWM où il y a toujours une tension suffisante sur la voie.
Le relais est un 5V et ne colle qu'à partir de 3V.
La détection elle-même est efficace à partir de 2V environ
Donc en continu pur ce n'est pas tip top et il faut alimenter la commande du relais à part comme sur mes cartes.

[patlum]

L'idée de l'alimentation du relais en externe n'est pas bête du tout ca nécessite un petit bricolage , mais vraiment pas compliqué.
J'ai peut entre une autre piste mais faudrait un peu plus de documentation

[TrainDoly]

L'idée de l'alimentation du relais en externe n'est pas bête du tout ça nécessite un petit bricolage , mais vraiment pas compliqué

Mais c'est ce que je cherche à faire car c'est la seule solution!

Tu veux dire quoi par "combien ça consomme"? Tu parles du seuil de détection?

[patlum]

non la consommation total du module .

[TrainDoly]

Aucune idée, mais ça ne doit pas voler bien haut!

[TrainDoly]

Ce lien a des photos...


Là aussi:
là aussi

[patlum]

s-l160011.jpg

Tu peux me donner les indications sur ces deux composants , photos ou références indiqué dessus?

[patlum]

Ce lien a des photos...


Là aussi:
là aussi

ils sont pas trop généreux sur la documentation technique

[TrainDoly]

Le gros est un régulateur de tension 78M05 GKDEC049
Le petit octopode est un T402-N 441-CTH 24419Mo

Bon, c'est très difficile à lire...

[patlum]

Parfait c'est bien ce que je pensai c'est bien un régulateur 78M05 ! Je vais te proposer un petit ajout de 3 composants sans modifier le circuit de base . Normalement cela devrait te permettre d'accumuler la tension de 5 volts quand celle-ci descend en dessous de 5 v ce qui devrait pouvoir continuer à assurer la signalisation.

Je te fais un petit schéma de montage .
Il te faudra pour les composants
-1 résistance de 100 ohms
1 diode de type 1N4007 ou autre
1 condensateur backup 0.1 farad 5v

[TrainDoly]

[patlum]

photo du condensateur backup

IMG_20251020_164940.jpg

IMG_20251020_164929.jpg

[ramasoft]

Ahhhh pas bête du tout le coup du condensateur
Je n'y aurai pas pensé.

[patlum]

Au besoin si un seul condensateur suffit à peine tu peux en monter un 2eme en parallèle sur le 1er.

s-l1601.jpg

[TrainDoly]

Merci Patrick,
je comprend ce que tu me proposes, mais le maintient de la tension ne sera jamais assez long avec ce petit système...
Mais c'est sympa de ta part de t'être penché sur mon cas.
J'avais pensé aussi à relayer la tension de traction mais je n'ai rien fait car je pensais que j'allais perdre la détection.

La toute première fois que j'ai utilisé un détecteur de présence, c'était sur ce projet: Un train en chasse un autre. vas voir la toute première photo, et tu verras un détecteur double.
comme mes détecteurs sont éloignés, j'en ai acheté des simples. Les doubles ont une alimentation séparée.

26 € pour un système double alors que je n'utilise qu'une voie pour la détection me paraît inadapté....

[ramasoft]

Si ça va fonctionner. 0,1F c'est une très grosse capacité et ça devrait garder une tension suffisante pour la commande du relais pendant plusieurs minutes et au pire tu peux en mettre un deuxième en parallèle.
L'idée test très bonne.

[patlum]

Au pire si la durée n'est pas suffisante il faut supprimer le condensateur retirer la résistance garder la diode et remplacer le condensateur par une alim extérieure en 5 volts en conservant le câblage .
Difficile de d'ajuster ce genre de modifs sans un minimum d'infos techniques

[TrainDoly]

Au pire si la durée n'est pas suffisante il faut supprimer le condensateur retirer la résistance garder la diode et remplacer le condensateur par une alim extérieure en 5 volts en conservant le câblage .
Difficile de d'ajuster ce genre de modifs sans un minimum d'infos techniques

Cette dernière solution me plaît un peu plus. Mais le seul rempart sera la diode... Un peu juste, non?
Et si je sortais le régulateur pour y mettre une alim 5v?
La partie détection serait toujours alimentée par la voie, non?

[patlum]

Toutes les solutions peuvent être envisagés , enlever le régulateur est possible l'idée était de ne pas modifier la carte initial. Dans ce cas plus de composants à rajouter juste intégrer l'alimentation des 5 volts sur la broche de sortie du régulateur .

[TrainDoly]

Voilà, ça fonctionne!
J'ai suivi vos conseils en mettant une petite alimentation 5V et tout va bien! Même avec 2V sur la voie, le système de détection fonctionne parfaitement.
En réalité, j'ai mis un réducteur de tension 12V/5V.

Voici une des platines en montage volant pour essai:

IMG_20251026_112911609.jpg

Puis la version finale où les trois détecteurs ont reçu chacun leur alimentation en 5V.
Tu peux voir le petit régulateur sur la paroi de gauche du coffret.

IMG_20251026_171518783.jpg

Merci pour votre aide les PETs!
Fernando, mon acronyme est anglais car pets signifie "animal de compagnie tout mignon", c'est pas du Français où pets signifie "dégazage sauvage"...
Patrick's Electronic Team

[patrice_b]

[bunny94]