Bogie moteur en impression 3D

[ramasoft]

Ça y est, c'est corrigé ... sorry

Par contre, si les roues viennent frotter sur le plastique, ça va freiner.
Tu verras bien aux essais, d'autant qu'en analogique tu peux faire rouler le bogie tout seul, avec un petit lest dessus.

[TrainDoly]

Voilà mon premier essai.
Il n'est pas très concluant à cause des essieux.
J'ai pris des précautions pour araser les pointes avec un peu de meulage puis coupelle d'eau pour que le plastique ne chauffe pas.
J'ai ouvert les essieux avec le petit extracteur qui va bien mais malgré tout, les roues ne restent pas en place. Elles glissent sur l'arbre.
je ne peux pas mettre de colle car les petits roulements n'apprécieraient pas! Je pense que le souci serait le même avec les bagues préconisées par le concepteur...

Sinon, en l'aidant un peu, le petit bogie avance bien mais déraille rapidement.

En attendant, si le spécialiste du cul (Concepteur Universel de Locomoteurs) pouvait m'aider, ce serait sympa!

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[ramasoft]

Salut Olivier,
si je comprends bien, quand tu remets la roue que tu as enlevé avec l'extracteur, elle flotte sur l'axe et se promène ?
C'est ça

[TrainDoly]

Salut Olivier,
si je comprends bien, quand tu remets la roue que tu as enlevé avec l'extracteur, elle flotte sur l'axe et se promène ?
C'est ça

Bin c'est ce qui semble se passer car tout le reste va bien...

[ramasoft]

Bizarre ... ça ne m'est jamais arrivé
Je coupe les pointes après avoir tout monté, en commençant par la pointe et ensuite j'arase le reste par petites touches avec le disque carbo qui m'a servi à couper.

[ramasoft]

Si ça déraille c'est peut-être que l'écartement entre les roues n'est pas bon: entre 15,70 mm et 16,20mm mesuré entre les boudins de roues sur la bande de roulement.

Sinon, il est très léger et il manque certainement de lest, ce qui améliorera aussi la prise de courant.

Pour la roue, tu peux la coller par l'extérieur avec de la cyanolite liquide.

[ramasoft]

Photos pour Olivier: illustration des explications sur Mumble ...

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[TrainDoly]

Voilà Patrick,
merci beaucoup pour toutes tes explications sur mumble!
J'ai vérifié les cotes et ç'est vraiment proche.
Je te confirme qu'une fois que le capot est en place, que le moteur reste libre en rotation.

Mais je ne m'en fais pas, le bébé se présente bien.

J'ai pas réussi à faire les photos sous l'angle que tu as demandé mais regarde celles qui suivent et tu comprendras.

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[ramasoft]

C'est bizzare, je ne pige pas
Le moteur à l'air d'être plus bas.
Tes roulements font bien 5mm de diamètre extérieur ?
Les engrenages sont bien de 10 dents de 5,6mm de diamètre (5,6 à 5,7)

Là ce sont les photos du deuxième bogie que j'avais monté pour le Livradois et qui n'a pas servi
On voit bien qu'il n'y a pas de place au dessus moteur, le couvercle appuie sur le moteur

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[TrainDoly]

Je crois que j'ai trouvé d'où vient l'absence de pincement du moteur...
On cherche le souci au-dessus du moteur alors que c'est au-dessous qu'il faut chercher.

La première photo, un peu floue, montre le même espace entre le moteur et le haut du châssis comme sur ta photo.

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La deuxième montre la cote avec les vis sans fin.

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Et cette même cote sans les vis sans fin.

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Tu constates que tu as 0,6mm de moins sans les vis sans fin.
Cela signifie que le moteur repose sur les vis sans fin, mais pas dans le fond du berceau. Il y a donc 6 dixièmes de jeu sous le moteur, ce qui suffit pour le laisser libre en rotation.

Je vais donc lui faire un lit de colle chaude de 0,6mm et je pense que tout rentrera dans l'ordre!

Tu en penses quoi?

[ramasoft]

Oui, Sherlock Holmes a bien travaillé
Colle chaude sur du PLA ... ça risque de le déformer.

Sinon tu peux entortiller le moteur dans du ruban adhésif d'électricité jusqu'à ce qu'il soit bien bloqué mais il faut qu'il appuie juste ce qu'il faut sur les engrenages sinon soit ça fait du bruit si ça appuie trop, soit ça saute des dents et l'engrenage est bousillé rapidement.
L'avantage du ruban adhésif c'est que ça te permet te tester différentes épaisseurs.
Tu peux aussi mettre un tout petit peu de silicone de plomberie et ça te permettra de bien régler l'appui du couvercle pour que le moteur tourne bien rond sans bruits anormaux avant qu'il soit pris.

De toute façon, il faut caler le moteur.
Mais ce qui est quand même bizarre c'est que je n'ai pas ça sur les miens.

[likiki]

Les moteurs font-ils le même diamètre ?

[TrainDoly]

Les moteurs font-ils le même diamètre ?

8,02mm

Et le tiens Patrick?

[ramasoft]

Oui, c'est pareil 8,03mm

[TrainDoly]

Hello!
J'ai continué l'assemblage du petit bogie mais la tête de la vis d'articulation est trop grosse. Elle donne un bombé sur le dessus qui ne me pait pas.
Alors j'ai fabriqué de petites de guidage que j'ai collé sur le dessus et ça me plait mieux.

Capture d'écran 2025-11-22 115200.jpg

Là, c'est une photo des pièces sur le logiciel de creality car j'ai pas réussi à faire une photo potable de la pièce finie.



Il y a une partie à 3mm pour le placement dans le support de Patrick, une partie à 15mm pour l'appui et pour la hauteur préconisée et enfin, la partie de guidage de 5mm de long en diamètre 4mm.
Un coup de cyano et ça tient très bien.

Comme tu le vois sur les photos, je n'ai pas pu serrer à fond la plaque du dessus car elle vient freiner les vis sans fin. Je mettrai des petites cales.

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Voilà, j'espère que j'ai bien fait....

[philippe017]

Bonjour,
du super boulot magnifique super l'astuce

[ramasoft]

C'est pas bête du tout mais tu pourrais gagner un peu en hauteur en diminuant l'épaisseur de la rondelle.
Je mets aussi des vis à tête fraisée qui ne dépassent pas du couvercle et pareil pour la vis de l'axe de rotation si bien qu'elle ne dépasse pas en dessous. Elle aide d'ailleurs à caler le moteur.
J'ai juste à mettre une rondelle de 0,8mm au dessus pour compenser l’épaisseur des fils (AWG30 et siliconés comme les poitrines des bimbos )
Ton fil à l'air trop rigide et risque de faire des interférences dans les mouvements du bogie sous la caisse.
L'avantage du fil siliconé est qu'il ne frotte pas et ne gêne pas les mouvements.

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En analogique tu pourrais même n'avoir que deux fils qui sortent du bogie en reliant les lamelles au moteur directement dans le bogie avec un petit pont en fil de cuivre rigide comme celui récupéré dans les anciens câbles 4 paires de téléphone. Et les fils de sortie sont soudés dessus.

Ça sera tout pour les remarques du râleur

[ramasoft]

Comme tu le vois sur les photos, je n'ai pas pu serrer à fond la plaque du dessus car elle vient freiner les vis sans fin. Je mettrai des petites cales.

Et là, ça m'interpelle, car chez moi le couvercle ne peut pas toucher les vis sans fin
Ça pourrait vouloir dire que les vis sans fin ou les engrenages ont un diamètre plus gros.
Sur la photo du bogie sous le plancher de l'autorail, que j'ai mise dans le message précédent, on voit bien qu'il y a quelques dixièmes de mm au dessus de la vis sans fin. C'est calculé très juste mais ça ne peut en aucun cas toucher.
Donc je trouve ça très bizarre pour ne pas dire étrange ..

On voit bien aussi que le moteur est bien calé dans son logement du bas du bogie.

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[TrainDoly]

Le diamètre extérieur de mes roulement est de 4,96mm.
Sont-ils plus grands que tes bagues?
Cela pourrait expliquer cet écart de 0,6mm...

[ramasoft]

Non, les bagues en cuivre font 5mm de diamètre extérieur.

[TrainDoly]

Voici mon premier essai avec deux bogies dont un seul motorisé.
Alors effectivement le petit moteur a la pêche. J'ai ajouté du lest jusqu'à ce que le puissance soit enfin transmise aux roues mais une fois arrivé à la montée.... plus rien, plus de puissance!

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[ramasoft]

Sur mon châssis d'essai, j'avais mis un lest de 58g qui est celui de l'autorail panoramique Jouef.
Je l'avais mis simplement au milieu du châssis.
Et sur le Livradois, je n'ai que ce même lest qui est placé un peu en avant du moteur et il n'a aucun problème de motricité: pas de patinage même en courbe serrée comme dans la montée depuis l'ascenseur.

Si celui de l'avant est juste capteur, est-ce que les lamelles ne frottent pas trop ce qui fait patiner l'arrière: c'est le coup classique.
Ou les roues réglées trop large (> 16mm) ce qui fait un fort freinage en courbe.


C'est dingue car dans tous mes essais je n'ai vraiment eu aucun problème et le Livradois marche super bien avec juste un seul moteur.

Je remets la première vidéo des essais avec un seul moteur, le bogie avant est juste lesté et il tire sans aucune difficulté une voiture longue sur le plat mais aussi en rampe à 2%

Essais moteur 8mm sans noyau.mp4

Et celle de l'essai avec le panoramique Jouef et un seul moteur:

Essai un seul moteur.mp4

Alors il y a peut-être quand même une différence: c'est que je suis en DCC et le décodeur alimente le moteur en PWM avec une compensation de charge. C'est à dire que la puissance des impulsions augmente avec la charge supportée par le moteur.
En analogique, j'avais juste fait tourner le bogie moteur tout seul avec le lest circulaire de 58g autour de la vis qui sert d'axe de fixation.

[TrainDoly]

Il n'y a qu'un bogie moteur.
Le châssis est celui d'origine du picasso atlas sans aucune modification.
Il n'y a pas de contrainte entre les vis sans fin et les pignons.

Sans les lests, l'ensemble patine beaucoup!

L'ensemble tourne bien dans un sens et moins bien dans l'autre. Il y a une toute petite différence que mon oeil exercé voit, mais je ne sais pas pourquoi ça fait ça.

[ramasoft]

Tu as un problème de montage du moteur.
Ce n'est pas normal qu'il tourne moins bien dans un sens que dans l'autre.
Regarde s'il n'y a pas d'usure des engrenages par dessous
Soit le moteur appuie trop sur les engrenages et ça forec soit il n'appuie pas assez et ce ne sont pas les roues qui patinent mais les vis sans fin sur les engrenages.
Regarde mes deux vidéos et tu verras que ça tourne sans problème.

Déjà d'avoir été obligé de caler le moteur n'est pas normal. Ça peut vouloir dire que l'ensemble du bogie est déformé à l'impression.


Le châssis du Picasso Atlas est déjà en Zamak et pèse déjà suffisamment sans avoir besoin de rajouter du lest : il y a un problème de motricité au départ.

[TrainDoly]

J'ai déjà regardé tes vidéos. Plusieurs fois!!
Je suis d'accord avec toi pour une contrainte mécanique.
Je vais y regarder de plus près.
En théorie, le fait d'utiliser des roulements à billes devrait soulager le moteur...