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... Révision du décodeur - V2 - Avec Optocoupleur

Repartant des remarques de Rémy et Patrick, et de mon questionnement également, voici une V2 du décodeur.

Du coup, le schéma de Patrick (Patlum) cité en référence au début, m'a servi en particulier pour prendre en compte la diode 1N4007 en sortie du pont de diode, et un condensateur non polarisé de 47pF entre les pins 2 et 3 du 6N137.

Comme nous sommes sur du roulant, le 6N137 et le ATTIny85 doivent être alimentés en 5V à partir du DCC filtré par le pont de diodes et régulé par le LM7805.
L'optocoupleur permet de se protéger sur le PIN 7 (data) de l'ATTiny85 pour traiter les messages DCC.

Le résultat est OK, ça fonctionne !
Côté consommation, cela fait 20mA de plus, soit environ 60mA pour la rame (Fourgon + 4 voitures).

Cependant :
* je comprends le rôle de l'optocoupleur. les arduino nano de mes décodeurs DIY (avec le même type de schéma en entrée) pour gérer les servos de mes aiguillages sont alimentés en 5V par une ligne indépendante du DCC
* par contre ici, le PIN 7 de l'ATTiny85 est protégé par l'optocoupleur, alors que l'alimentation du ATTiny85 provient du DCC

D'où question d'un néophyte (++) : l'ATTiny85, (comme l'arduino dans le cas de Patrick (PATLUM)), sont-ils vraiment protégés ? et inversement, le DCC ne peut-il pas être perturbé en retour ?

Voici le schéma obtenu
Le fichier DIY LC Une photo du prototype (ça devient dense ... désolé ... )
La liste des composants

Modeste contribution :

Actuellement, le seul montage alimenté par le DCC que j'ai mis en œuvre est le prototype d'étage de conversion DCC rails vers DCC ttl.
Celui-ci génère le 5v nécessaire au 6n137 par l'utilisation d'un pont redresseur, un regulateur 7805 et les condos de lissage et découplage qui vont bien
Donc un montage équivalent à celui de ton décodeur Attiny85.

A l'oscilloscope, je ne constate aucune perturbation du signal DCC.

S'il y avait un léger parasitage, Patrick a indiqué une solution très efficace, décrite dans une de ses vidéos : le Snubber.

Ceci devrait te rassurer.

Amigorl a écrit : 09 juin 2026, 21:32 Modeste contribution :

Actuellement, le seul montage alimenté par le DCC que j'ai mis en œuvre est le prototype d'étage de conversion DCC rails vers DCC ttl.
Celui-ci génère le 5v nécessaire au 6n137 par l'utilisation d'un pont redresseur, un regulateur 7805 et les condos de lissage et découplage qui vont bien
Donc un montage équivalent à celui de ton décodeur Attiny85.

A l'oscilloscope, je ne constate aucune perturbation du signal DCC.

S'il y avait un léger parasitage, Patrick a indiqué une solution très efficace, décrite dans une de ses vidéos : le Snubber.

Ceci devrait te rassurer.

Merci pour ta réponse rapide.
Cela me rassure ;
je vais donc modifier le PCB en cours du décodeur.

Le snubber est en place depuis la parution de la vidéo de Patrick, que j'avais interrogé à l'époque (j'avais grillé un décodeur d'une machine ....).

Pour information, le décodeur étant du coup Arduino compatible, pour voir l'impact sur la consommation de la rame, j'ai remplacé le ATTiny85 par un arduino.
Les mesures sont approximatives, mais suffisamment indicatives :
* un arduino Nano = 90 et 100mA (fonctionne très bien avec alimentation par le VCC 5V ; le power pack devra être plus important.
* un arduino pro micro (je n'ai pas de mini sous la main) = entre 100 et 110 mA (problème avec l'interruption pour le DCC cependant, donc j'ai maintenu allumées toutes les LED du circuit).

A noter que la vitesse de chargement à l'ouverture du Nano est légèrement plus rapide qu'avec le ATTiny85, mais pas très significative dans le cas présent.

... A Few days later ....

Après quelques péripéties, le proto est dans le fourgon à présent !

* PCB du fourgon, dessiné avec Sprint Layout V6.0:
* PCB du fourgon gravé : [bien sûr, il ya une petite erreur sur le 6N137, j'ai oublié d'inverser les Pins 5 à 8. j'ai donc rattrapé ensuite à la soudure, et corriger le schéma pour la prochaine gravure (j'ai un 2ième fourgon à équiper).
* PCB pour chaque voiture, dessiné avec Sprint Layout V6.0, puis gravé :
NB : le PCB et un condensateur (1000uF) seront logés dans les toilettes à chaque bout.

* Le proto V2 complet avec les PCBs obtenus sur bredboard ::
* Le fourgon équipé avec le proto décodeur V2 :
- c'est un proto ...
- les condensateurs polarisés peuvent être changés ; après expérimentations diverses, je retiens à ce stade un petit de 220uF, et un plus gros qui sera au moins de 4000uF (en fait 2 de 2000uF, pour loger chacun à chaque bout du fourgon). (J'ai monté en parallèle des 1000uF car je n'ai pas de 2000uF pour l'instant).


* Fonctionnement à ce stade : (j'ai un petit réseau ... inachevé et imparfait ...)
- un peu de roulage avec le fourgon d'abord. Avec les valeurs des condos (220uF + 4000uF). Quelques aiguillages et TJD Jouef à traverser ... les feux de fin de convoi tiennent même à vitesse très lente
- par contre, le fourgon n'est pas assez lesté ; et je dois revoir les lamelles de contact. Ce qui a pour effet selon d'affaiblir la luminosité des LED intérieur.
- j'obtiens 2 voire 3 secondes de sursis en cas de coupure, le ATTiny85 reste actif et donc pas de perte.
- en cas de coupure ou déraillement avec court-circuit ...., l'ouverture se fait sans problème ... j'ai assez mal mené le ATTiny85 ...
=> je ferai une petite vidéo en fonctionnement correct.

La suite ... :
- tester un arduino pro mini (je viens d'en récupérer un) dans la même configuration
- finir d'équiper les voitures (notamment au niveau des boggies). La ligne sera simple au départ, assurée par 2 fils qui passeront d'un élément à l'autre. [je regarderai un peu plus tard les attelages magnétiques proposés par Patrick (Ramasoft)]
- quelques essais de roulage en l'état avec la rame complète.
- je ferai un retour d'ici 2 semaines ... quelques préoccupations d'ordre familial entretemps.

[- puis en fonction (sur juillet/août), finir de transformer le fourgon et les voitures, mais c'est un autre sujet.]

=> Encore un peu de boulot ... Je tente d'aller jusqu'au bout de cette expérience pour avoir un réel avis.
De toute façon l'investissement pour transformer cette rame sera préservé quoiqu'il en soit.


A bientôt

Ça avance bien !

Super boulot.

Tu le fait toi même a la graveuse laser ?

C'est super
Juste deux questions:
1- pourquoi ne pas l'avoir fait en composants CMS. Ça aurait été tout petit.
2- Comme Christian : avec quoi tu as gravé le circuit car ça intéresserait beaucoup de pouvoir faire mes pcb moi-même.

Sinon

ramasoft a écrit : 13 juin 2026, 10:14 C'est super
Juste deux questions:
1- pourquoi ne pas l'avoir fait en composants CMS. Ça aurait été tout petit.
2- Comme Christian : avec quoi tu as gravé le circuit car ça intéresserait beaucoup de pouvoir faire mes pcb moi-même.

Sinon

Merci à tous de vos encouragements et votre intérêt, ça fait vraiment plaisir

Quelques réponses ... je pourrais bien volontiers faire un sujet ... .


1- pourquoi ne pas l'avoir fait en composants CMS. Ça aurait été tout petit :
=> je vais regarder pour la suite effectivement. Je n'en ai pas pour l'instant, sauf quelques résistances et le régulateur 5V. Je vais regarder sur AliExpress et passer commande en fonction (ce sera une V3 pour les autres projets !).
=> et puis, je souhaitais tester pour lester en même temps le wagon comme il y a un peu de place ...

2- Comme Christian : avec quoi tu as gravé le circuit car ça intéresserait beaucoup de pouvoir faire mes pcb moi-même.
Après avoir essayé une CNC 1610 (modifiée), trop de bruit, pas assez de précision, les plaques de cuivre ne sont pas toujours plates, ainsi que la densité du cuivre pas régulière, des arrachements du cuivre au passage de la pointe, bref pas vraiment possible d'avoir un PCB net, réduit et fiable, sans compter l'usure des pointes javelot de 0,1mm ... et le risque aux changements de pointes ou de forêts pour les trous ... .
Vues également des méthodes avec un laser basique + perchlorure et tout le bazar, très contraignant à mon goût, du temps de manipulation, etc ...

Aussi surveillant l'évolution des lasers fibre, j'ai pu saisir l'année dernière une bonne opportunité d'acheter un graveur laser fibre Monport GM de 50W (comme celui-ci)(ce n'est pas un MOPA, l'autofocus n'est pas vraiment d'une grande aide, et ces options coûtent beaucoup plus cher).
Vu mes divers besoins, l'acquisition est quasiment amortie ... . Après quelques tâtonnements, le résultat est là, bien meilleur. Bon la première fois la plaque de cuivre prend feu ...
C'est beaucoup plus précis : je peux réduire la largeur des pistes à 0,6 ou 0,7mm, avoir un écart entre 2 pistes ou deux pastilles également de 0,6 voire 0,5mm sans risque, et le côté génial c'est la précision des diamètres des trous des pastilles.
Je n'ai aucun souci de court-circuit, pas de "charbonnage" après gravure.
Je suis une méthode simple : faire les trous d'abord, puis découper le contour, après (plusieurs passages) enlever le cuivre inutile, et enfin graver le texte.
Je ne suis pas à l'aise encore pour faire du double face... .
Par contre, il faut comme tout laser ou CNC une ventilation, une protection (je me suis fait un encadrement en plexiglass), et ça fait un peu de bruit, mais c'est plus soutenable qu'une CNC (surtout en appartement ...).
Pour la conception, j'utilise le logiciel Sprint Layout, simple et efficace, puis export des fichiers gerber vers le logiciel de gravure de la machine (ou Lightburn, que je trouve un peu trop compliqué pour l'instant).

Voilà un peu l'histoire et l'expérience ... .

Pour les CMS, je ne fais plus que ça aujourd'hui et sur des plaques de veroboard ce qui revient à trois fois rien.
Les composants en taille 1206 se soudent facilement avec un fer fin, bien thermostaté (= station de soudage) et surtout du flux de colophane.
On peut descendre aux 805 mais pas en dessous.
Il faut bien étudier le positionnement des composants mais on arrive à faire quelque chose de petit et à peu près propre.

Pour le laser, ça fait un trop gros investissement pour l'usage que j'en aurai, mais il y fort à parier que les prix baisseront dans les années à venir et ça sera envisageable.
Et le perchlo .... je laisse ça aux autres

Houla, ça douille.

Je vais essayer avec la mienne voir ce que cela donne sur un petit montage.

Ca été un investissement (moins de 2K€) regardé à plusieurs fois, et sur du moyen et plus long terme ; cela m'a ouvert d'autres possibilités et rendu assez autonome.
C'est sûr, je ne changerai pas à chaque évolution ...

A bientôt

La réalisation de circuit a toujours été un problème .
Mais là, c'est chouette ! à part le coût .

herwat a écrit : 13 juin 2026, 13:27 La réalisation de circuit a toujours été un problème .
Mais là, c'est chouette ! à part le coût .

... un comparatif avec des mesures approximatives, mais indicatives ...

En reprenant les infos dans les posts précédents, et en complétant avec l'arduino Pro Mini, quelques observations :

* Schéma identique pour tous, i.e. le Micro-contrôleur (Mc) alimenté en 5V par le LM7805, le décodeur du fourgon, les feux de fin de convoi, la mini rampe led intérieur du fourgon, et les bandes de LEDs des 4 voitures formant la rame complète, avec réglage intensité des Leds à peu près de même niveau (je n'ai pas de mesureur d'intensité) :
= ATTiny85 : environ 60 à 65 mA ; fréquence à 8Mhz ; seulement 4 fonctions, dont 2 PWM
= Arduino Pro Mini = environ 75 à 80mA ; le boot est moins rapide qu'avec l'ATTiny85, ce qui fait que les LEDs des voitures s'allument au démarrage systématiquement environ 2 secondes avant que le pro mini gère le statut du décodeur ; le power pack devra être plus important.
= Arduino Nano : 90 et 100mA ; le power pack devra être plus important.
= [Arduino Pro Micro := entre 100 et 110 mA (problème avec l'interruption pour le DCC cependant, donc j'ai maintenu allumées toutes les LED du circuit).]

Prototype avec Arduino Pro Mini :

... heureux de pouvoir enfin poursuivre ce sujet ... le modélisme ferroviaire est très riche d'expérience et permet de s'évader ... tant mieux ...

Je suis actuellement sur l'adaptation de cette petite rame (4 voitures voyageurs et un fourgon à bagages). C'est du vieux Jouef, avec de vieux attelages, etc ...
Bref, pour être fonctionnel comme souhaité et aller jusqu'au bout de ce sujet, j'ai du faire des transformations.

J'ouvrirai probablement un autre sujet pour détailler tout cela, je ne donne ici que l'essentiel :
1* réparer les boggies de 2 types pour les mêmes voitures ... et prévoir le passage des fils au travers des boggies pour le captage du DCC
2* rajouter des élongations avec boitier NEM
3* résultat obtenu en roulement avec élongation et rame de 4 voitures et 1 fourgon à bagages ; Premières conclusions
4* ... Et il me restera à fixer l'électronique et le câblage, ainsi qu' à choisir (ou à faire) l'attelage pour propager 2 fils (le neutre commun et le signal data) d'une voiture à l'autre pour piloter l'éclairage à partir du décodeur logé dans le fourgon à bagages.

1* Les 2 types de boggies :
Tous sont identiques, avec la même forme d'attelage boucle ; seule diffère la fixation du boggie au fourgon ou à la voiture.

Le boggie dans son ensemble :
Boggie fixé par vis : [Pas possible de passer un fil par l'axe pour le captage de courant]
Boggie fixé sans vis (je n'ai pas le terme, désolé ...) : [fragile, ici axe cassé, mais possible de passer un fil par l'axe !]
2 types de caisse :
=> la verte au-dessus avec fixation sans vis ; juste une épaisseur de 2mm pour le débattement du boggie
=> la noire en-dessous avec fixation à vis ; un axe pour le vis et assurer le débattement du boggie
Ce qui a été fait sur les boggies :
=> Conception d'un axe dont le but est d'avoir un boggie "type" avec passage aisé d'un fil pour le captage du courant. Réalisation du circlips à l'aide d'une agrafe.
=> Modifications dessus boggie :
=> Modifications dessous boggie : [il me restera à coller le support des lamelles de captage de courant]

2* Rajouter des élongations avec boitier NEM :
=> Ce qui a été fait sur les voitures ; Les fourgons ont exactement les mêmes pièces rajoutées et ont été peu modifiés pour l'élongation.
=> Voiture : bas de caisse fini avec élongation
=> Voiture : intérieur avec cerclips
=> Fourgon : bas de caisse fini avec élongation ; [ici les boggies ont été préservés, seul l'attelage a été coupé]
=> Fourgon : intérieur ; une plaque permet de fixer les ressorts de l'élongation; [ici les boggies ont été préservés, seul l'attelage a été coupé]
3* Résultat obtenu en roulement avec élongation et rame de 4 voitures et 1 fourgon à bagages :
=> roulement vérifié en courbe 385mm jouef ! + TJD jouef
=> Hauteurs et écartements sont conformes. J'ai relié 2 voitures avec un harpon roco, écartement optimal en courbe 385mm ...
=> en animation, vitesse réduite et vitesse augmentée ... ça passe ! on entend simplement le roulement sur les rails ...
[Vidéo trop longue, je reposterai après compression ...]

=> Premières conclusions sur ces transformations :
Merci à MJ60 pour son sujet "Saint-Jean sous caténaire1500v" où j'ai trouvé l'inspiration nécessaire à cette transformation.
En effet, l'espacement est faible sur ces voitures et fourgons, et je ne me voyais pas partir dans des modifications pour y mettre des boitiers élongation roco.
viewtopic.php?t=1501&hilit=attelage+%C3 ... &start=225
Merci également à Patrick (Ramasoft), dont j'ai revu les différentes vidéos sur les attelages et adaptations comme les voitures UIC.

Les pièces ont été conçues avec fusion 360 et imprimées en "PLA Carbon" sur une K1C Creality en couche 0,2mm et une buse résistante spécifique de MicroSwiss de 0,6mm. La précision des pièces obtenues a nécessité très peu de retouches ensuite lors de la pose.
je n'ai pas assez de recul sur la robustesse des pièces, mais à ce stade, cela me convient tout à fait.

Je rajouterai les fichiers STL pour ceux que cela intéressent.

Le fait d'avoir "standardiser" les boggies va permettre l'interchangeabilité et le passage d'un fil par l'axe pour la captation du courant ; ce qui facilitera grandement l'installation du câblage.

4* Du coup, je ne suis pas encore fixé pour l'attelage type de ce type de rame qui sera fixe : magnétique avec 2 fils, ou conçu spécifiquement en barre avec passage simple de fils ou avec micro broches ?

Clément

C'est un boulot démentiel que tu nous a fait-là ! (vu de ma petite fenêtre de novice que je suis dans ce domaine)

Modifications très bien détaillées (avec photos à l'appui. ) sur les travaux appliqués sur ces voitures.

>
Je suis admiratif du boulot accompli comme Fernando.

C'est un super boulot Clément
Belle adaptation et qui pourrait résoudre les problèmes de place qu'on rencontre souvent avec les boitiers Roco.
Donc tu peux mettre les STL, ça m'intéresse car j'aimerai bien tester ça.

Sur ce forum, il y a des membres sacrément doués, bravo !!

J'ai 3 voitures de ce type, cela est très intéressant.