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Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 13 sept. 2025, 17:07
par bunny94
Ok Patrick c'est sûr que tu as une expérience beaucoup plus importante que moi avec ce fournisseur.
Tiens je vais faire du Fernando: mais cette fois ci tu l'as dans le Baba :mdr1: :mdr3:

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 13 sept. 2025, 17:16
par C2Vues-BricoTrain
bunny94 a écrit : 13 sept. 2025, 17:07 Ok Patrick c'est sûr que tu as une expérience beaucoup plus importante que moi avec ce fournisseur.
Tiens je vais faire du Fernando: mais cette fois ci tu l'as dans le Baba :mdr1: :mdr3:
Patrick l’a dans le baba, et pourtant ce n’est pas du gâteau ! :hhhaaaa: :hhhaaaa: :hhhaaaa:

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 13 sept. 2025, 17:45
par patrice_b
Mince pas de bol Patrick, mais bon heureusement pas trop cher. :hurt4:

Il faut un peu aller à la pêche parfois, et on tombe pas toujours sur le bon matos, merci de tes essais en tout cas. :bienv:

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 13 sept. 2025, 17:56
par ramasoft
Je n'ai plus qu'à rechercher un autre type de moteur qui fait environ 19mm de long, 12V et 13000 tr/mn...

Par contre j'ai aussi trouvé des moteurs un poil plus gros que les tournebroche Jouef et qui devraient aller pour remotoriser ces machines pour deux ou ou 3 euros... donc très loin que ce que le commerce spécialisé propose :siffle:
J'ai acheté ça pour une rame Budd que je vais attaquer bientôt et je ferai un sujet à ce moment.

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 13 sept. 2025, 18:10
par patrice_b
:bienv: :bienv:

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 13 sept. 2025, 19:45
par TrainDoly
Je viens de recevoir un petit kit pour motoriser mon autorail atlas.

J'espère que ça ira. Le vendeur précise que c'est fait justement pour les locos atlas.

Ensuite, je ferais comme toi avec le bogie mais l'impression sera en résine ABS Like.
L'imprimante PLA, je ne sais pas la faire fonctionner... :oops:
IMG_20250913_193511984.jpg

J'ai pas mal de petits moteurs, quelles sont les dimensions de ce que tu recherches?

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 13 sept. 2025, 20:05
par ramasoft
Sur ta photo c'est un vrai moteur Mitsumi.
Tu peux me dire s'il tourne vite et s'il a du couple (en freinant à la main)
Et où tu l'as acheté car sur Aliexpress il n'y a que deux vendeurs qui ont l'air de vendre la même camelote inutilisable.
J'en ai cherché avec Google et je n'ai rien trouvé.

Pour l'imprimante PLA, ce n'est pas en la laissant dans son carton que tu apprendras à l'utiliser ... :hhhaaaa:

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 13 sept. 2025, 20:54
par TrainDoly
ramasoft a écrit : 13 sept. 2025, 20:05 Sur ta photo c'est un vrai moteur Mitsumi.
Tu peux me dire s'il tourne vite et s'il a du couple (en freinant à la main)
Et où tu l'as acheté car sur Aliexpress il n'y a que deux vendeurs qui ont l'air de vendre la même camelote inutilisable.
J'en ai cherché avec Google et je n'ai rien trouvé.

Pour l'imprimante PLA, ce n'est pas en la laissant dans son carton que tu apprendras à l'utiliser ... :hhhaaaa:
Je l'ai acheté là.
Oui c'est cher mais faut savoir ce qu'on veut!

Moteur

Pour l'imprimante 3D, j'attends que tu viennes au pays des saucisses et des cigognes pour que tu m'apprennes à m'en servir!! :siffle:

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 13 sept. 2025, 20:56
par ramasoft
Ah oui ... à 12€ il peut se le garder.
Les engrenages ça vaut quelques centimes ...

Ce que je voudrais trouver c'est où ce gars a acheté ses moteurs.
Sur Ebay, ce sont des gens qui achètent en Chine et qui revendent avec une marge.

En regardant mieux sur l'annonce d"Aliexpress, les moteurs "Mitsumi" sont marqués 12-24V ...
J'ai essayé les moteurs sur une alimentation qui va jusqu'à 30V et effectivement à 24V ils marchent très bien, vitesse et couple sont bons.
Donc c'est simplement qu'en 12V ils n'ont pas assez de tension...

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 13 sept. 2025, 20:59
par TrainDoly
ramasoft a écrit : 13 sept. 2025, 20:56 Ah oui ... à 11€ il peut se le garder.

Ce que je voudrais trouver c'est où ce gars a acheté ses moteurs.

En regardant mieux sur l'annonce d"Aliexpress, les moteurs "Mitsumi" sont marqués 12-24V ...
J'ai essayé les moteurs sur une alimentation qui va jusqu'à 30V et effectivement à 24V ils marchent très bien, vitesse et couple sont bons.
Donc c'est simplement qu'en 12V ils n'ont pas assez de tension...
Si si, mais si tu lis bien, il y a souvent marqué:
9800 tr/12v et 12000tr/24v

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 13 sept. 2025, 21:00
par ramasoft
Eh oui, c'est ça que je n'avais pas vu car sinon avec 20 V ils tournent très bien.

Je vais les revendre sur Ebay à 10€ pièce ... :mdr3:

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 13 sept. 2025, 21:05
par ramasoft
Sinon il vend le moteur tout seul à 4,95€ ... https://www.ebay.fr/itm/126852986776?_t ... 101224.m-1

Ça me paraît bizarre, ou alors il y a quelque chose qui m'échappe

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 13 sept. 2025, 21:06
par TrainDoly
ramasoft a écrit : 13 sept. 2025, 21:05 Sinon il vend le moteur tout seul à 4,95€ ... https://www.ebay.fr/itm/126852986776?_t ... 101224.m-1
Ha oui, vu!
Pour le moment je fonce sur mon alimentation et je me penche sur ce projet dès que j'ai fini.

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 13 sept. 2025, 21:11
par herwat
ramasoft a écrit : 13 sept. 2025, 21:05 Sinon il vend le moteur tout seul à 4,95€ ... https://www.ebay.fr/itm/126852986776?_t ... 101224.m-1

Ça me paraît bizarre, ou alors il y a quelque chose qui m'échappe
Sur cette proposition, le prix parait raisonnable si la qualité est au rendez-vous .

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 13 sept. 2025, 21:26
par ramasoft
Ce que je ne comprends pas c'est que ça passe à 12€ avec 4 engrenages qui valent en tout moins d'1€

Et il faut ajouter 4,50€ de port ... ça finit par faire cher quand même.

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 13 sept. 2025, 21:42
par patrice_b
ramasoft a écrit : 13 sept. 2025, 20:56
En regardant mieux sur l'annonce d"Aliexpress, les moteurs "Mitsumi" sont marqués 12-24V ...
J'ai essayé les moteurs sur une alimentation qui va jusqu'à 30V et effectivement à 24V ils marchent très bien, vitesse et couple sont bons.
Donc c'est simplement qu'en 12V ils n'ont pas assez de tension...
Donc en DCC (18v) ils doivent mieux tourner non ?

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 13 sept. 2025, 21:47
par ramasoft
Ben non car j'ai 17V sur les rails mais le décodeur ne fournit pas plus de 15-16V au moteur et on voit ce que ça donne sur la vidéo: le moteur n'a pas une tension suffisante.
Il faudrait vraiment 24V au moteur.
Ce que je ne comprends pas c'est que sous la même référence QK1 il y a des moteurs 12V introuvables et à 4-5€ minimum ou presque et des 24V qu'on trouve facilement à 1,50€ :gratte:

Là j'en ai trouvé en 12V et avec un port raisonnable et fixe quelque soit le nombre de moteurs : https://fr.aliexpress.com/item/33046963 ... pt=glo2fra

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 13 sept. 2025, 22:14
par herwat
ramasoft a écrit : 13 sept. 2025, 21:47

Là j'en ai trouvé en 12V et avec un port raisonnable et fixe quelque soit le nombre de moteurs : https://fr.aliexpress.com/item/33046963 ... pt=glo2fra
ça, ça a l'air cool ! :cooooool:

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 13 sept. 2025, 22:15
par patrice_b
Bravo, tu es tenace :tirechap:

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 13 sept. 2025, 22:20
par ramasoft
Avant d'en commander je vais voir ce que donnent les plus petits moteur de 15mm que j'ai reçu aujourd'hui et qui ont l'air d'avoir beaucoup de couple.
Et eux ne coutent que 2,06€ port gratuit.

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 14 sept. 2025, 16:40
par ramasoft
Essais du jour: le bogie de 26mm avec le tout petit moteur de 15mm ...

C'est le plus petit et il pourra s'adapter sur les petits autorails comme le VH qui a des bogies de 28mm

Comme il m'avait semblé, ce petit moteur de 15mm de long seulement est assez bluffant: il tourne vite et se révèle très puissant.
Seul défaut il a un axe de 1mm seulement et les deux axes sont assez courts. Donc on ne pourra pas aller au-delà de 28mm, peut être 30 en ressortant au maximum les vis sans fin.

Autre problème: j'avais acheté des vis sans fin avec le trou de 0.75mm (je n'ai pas trouvé en 0,98mm) mais je n'avais pas vu qu'il fallait aussi tenir compte du pas et là le pas de 0.3M est trop petit pour les engrenages des essieux. Il faut un pas de 0.5M sinon ça ne tourne pas...

Sur Aliexpress, les vis sont caractérisées par 3 éléments:
- La taille en mm : 6X6 -> 6mm de diamètre sur 6mm de long
- Le diamètre d'axe accepté: 1,5A pour un axe de 1,5mm 2A pour un axe de 2mm etc.
- Le pas : 0,3M 0,4M 0,5M etc.
Les engrenages que j'avais acheté correspondent à un pas de 0,5M

Les engrenages sont caractérisés par
- La taille en mm: diamètre et longueur
- le nombre de dents : ceux que j'ai pris ont 13 ou 14 dents.
C'est le nombre de dents qui donne le pas qui sera accepté mais je ne connais pas la correspondance.

Je me suis dépanné en montant les vis de 0,5M que j'avais mais prévues pour un axe de 2mm. J'ai mis un morceau de gaine thermorétractable de 1.5mm sur l'axe de 1mm. En chauffant elle s'applique bien et on peut enfiler à force la vis prévue pour l'axe de 2mm.
C'est du bricolage mais faute de trouver les bonnes vis sans fin ça fonctionne.

N'ayant plus de roulements et ni de vis sans fin je n'ai pu monter qu'un seul bogie et j'ai donc fait l'essai avec un seul bogie moteur et un bogie capteur qui capte par les roulements donc sans frottements. Et c'est très concluant 👍

Avec le châssis d'essai il emmène le wagon panoramique sans difficultés et à bonne vitesse.
En mettant deux bogies porteur on pourra tracter 1, 2 voire 3 remorques d'autorail sans problème ce qui est quand même pas mal au vu de la toute petite taille du moteur. Rien à voir avec les bogies Tenshodo poussifs vendus 48€ ... Ici on est à peine à 5€ de prix de revient.

IMG_20250914_143430.jpg
Essai Un seul bogie 26mm.mp4
Bogie Moteur 26mm + Couvercle.stl

Là on a les trois moteurs: le 26 mm, le "Mitsumi" de 19mm et le petit de 15mm
IMG_20250914_143529.jpg

Et les deux types de vis sans fin où on voit bien la différence de pas.
IMG_20250914_143549.jpg
Donc reste à trouver les bonnes vis sans fin pour ces petits moteurs et aussi une solution de moteur pour les bogies de 30 à 36mm


:a_suivre:

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 14 sept. 2025, 17:58
par patrice_b
Chapeau Patrick, tu te débrouille drôlement bien. Je serai incapable de faire tout ça.

C'est très intéressant cette idée de pouvoir bidouiller à pas cher une caisse statique et lui donner vie, j'adore ça !


:merciiii: :bienv:

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 14 sept. 2025, 19:29
par ramasoft
Surtout que ces bogies marchent très bien, je suis surpris.
Je pense que je vais revoir certains autorails que j'avais fait comme le panoramique qui ne peut rien tracter ou les zézettes qui ne peuvent non plus rien tracter alors que j'en ai 3 encore dans leur boite et qui pourraient faire une belle rame.
Après faut voir ce que ça donnera en situation réelle et il faudra aussi faire des fixations en impression 3D, mais ça m'ouvre de nouvelles perspectives.
Pas mal de boulot en perspective :yess:

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 14 sept. 2025, 19:32
par ramasoft
patrice_b a écrit : 14 sept. 2025, 17:58 Chapeau Patrick, tu te débrouille drôlement bien. Je serai incapable de faire tout ça.

Bah si, avec ce que tu montres je pense que quand tu en auras fait une les autres seront facile à faire.
Mais avant tu as un sacré boulot avec le nouveau local ... 👍👍

Re: Bogie moteur en impression 3D

Posté : 14 sept. 2025, 19:38
par C2Vues-BricoTrain
ramasoft a écrit : 14 sept. 2025, 19:32
patrice_b a écrit : 14 sept. 2025, 17:58 Chapeau Patrick, tu te débrouille drôlement bien. Je serai incapable de faire tout ça.
Mais avant tu as un sacré boulot avec le nouveau local ... 👍👍
Eh oui, c'est bien connu :
En modélisme ferroviaire, les locaux motivent !

:hhhaaaa: :hhhaaaa: :hhhaaaa: