Forum-passionnement

Bonjour à tous,

J'en avais parlé par ailleurs et ça commence à se concrétiser.
Il s'agit de fabriquer un bogie moteur en impression 3D configurable en différents empattements, facile à fabriquer et surtout pour un prix inférieur à 5€

L'idée m'en est venue en tombant sur ce modèle de Thingiverse https://www.thingiverse.com/thing:4183383
Je l'ai imprimé mais il présente beaucoup de défauts le rendant quasiment inutilisable et surtout il était conçu pour se mettre dans un locotracteur.
Et ce que je voulais c'est quelque chose qui remplacerait avantageusement les bogies Tenshodo et les Léopold Halling qui n'existent plus au delà de 24mm. Et tout ça revient très cher pour une qualité très moyenne.

Voilà l'engin. Il a un empattement de 37mm qui est le minimum que j'ai pu faire avec les moteurs que j'avais.
C'est un bogie moteur et capteur, donc pouvant être autonome en analogique, qui est surtout adapté aux autorails et automotrices.
Je ne pense pas que les capacités de traction soient importantes. Il faudra voir à l'usage.
Le boitier en PLA s'imprime facilement

Il y a un logement où le moteur vient s'encliquer et est bien maintenu.
Une vis de 3mm servira d'axe et il faudra un berceau lui aussi en PLA pour le fixer sur le châssis de la machine.
Sur le modèle, les fils du moteur et de l'arrivée des rails sont distincts mais pour de l'analogique on peut mettre des fils très courts qui vont du captage des roues au moteur sans fils qui sortent.

Les essieux sont montés sur des roulements en cuivre qui permettent de souder un fil dessus pour assurer le captage du courant.
Inconvénient: il n'y a qu'une roue capteuse par essieu et donc la prise de courant ne se fait que sur deux roues en diagonale si bien qu'il se plante systématiquement sur tous les aiguillages à cœur en plastique comme on le voit sur la vidéo.
Donc il faudra mettre des lamelles classiques pour le captage du courant sur les 4 roues au lieu d'utiliser les roulements.
D'autre part on a une proximité entre le branchement au moteur et la roue et si par malheur il y avait contact .. adieu le décodeur
Donc je vais voir comment isoler ça et peut-être avec du liquide de masquage pour peinture dont Olivier avait parlé dans un autre sujet.

Autre problème, la démultiplication n'est pas suffisante et il va trop vite...
Actuellement j'ai des pignons de 13 dents et une vis de 6mm de diamètre. Donc à voir si je trouve autre chose. Sinon ça peut se régler dans les CV du décodeur ou avec des diodes zener en analogique.

Ce premier modèle a un empattement de 37mm mini et j'en ferai un de 41mm adapté aux draisines DU65 Jouef. Je pense que la hauteur devrait permettre de libérer la cabine et que le moteur sera invisible une fois les aménagements intérieurs posés.

Le moteur utilisé fait 26,6mm de long et avec les engrenages il faut compter 10,40mm en plus au niveau de l'empattement.
J'ai commandé deux autres types de moteurs, l'un en 19mm qui devrait permettre de descendre à 30mm d'empattement, et l'autre en 15mm qui devrait permettre de faire des 26mm. Donc au final un gamme qui pourra aller de 26mm à 41mm pour convenir à tout type de machine.

Le matériel utilisé:
Vis d'engrenage 6mm x 6mm Axe 1,95mm pour axe moteur de 2mm et 5mm x 5mm Axe 0,75mm pour axe moteur 1mm (Je n'ai pas trouvé avec le trou de 0,90mm donc il faudra certainement l'aléser un peu pour pouvoir le mettre sur un axe de 1mm)
https://fr.aliexpress.com/item/10050039 ... pt=glo2fra

Les engrenages 13 dents: https://fr.aliexpress.com/item/32859180 ... pt=glo2fra

Les roulements: 5mm x 4mm avec axe de 2mm
https://fr.aliexpress.com/item/33051111 ... pt=glo2fra
Les roues que j'ai mises sont des Evemodel dont l'axe fait 1,98mm, donc ça flotte très légèrement mais il n'y a pas de problème, d'autant que je ne m'en servirai pas comme prise de courant.

Les moteurs:
le moteur de 26,6mm utilisé dans le bogie de 37mm à 41mm

le Mitsumi de 19mm pour bogies de 30mm à 36mm


Le moteur de 15mm pour bogies de 26mm à 29mm


Voilà pour cette première présentation.
Pour le moment je ne mets pas les STL car ça va évoluer, mais je mettrai tout ça sur Cults3D par la suite.

Intéressant tout ça !

Et Patrick

Patrick c'est . Mais tu n'arrêtes jamais.

Là c'est hyper intéressant car pour un prix correct ont peut transformer un caisse Atlas ou un ancien Jouef (j'en ai deux a travailler).

Oui, c'est ça le but. Et ça devrait marcher

c est un beau début , nickel

Bravo Patrick, tu bosses sans arrêt.

Là, c'est surtout l'imprimante

Quelques modifications avec la création d'un logement pour mettre un lest sous le moteur et surtout les flancs revus avec un meilleur maintien du moteur qui n'a pas besoin d'être collé et un flanc ressorti et un ergot pour pouvoir mettre facilement des lamelles.


J'utilise ces lamelles qui sont très souples et ne freinent pratiquement pas.
Elles sont prévues au départ pour les bogies Jouef mais on peut les mettre partout moyennant quelques adaptations.
Ici, elles tiennent en place par un ergot et de la colle.

Donc avec cette prise de courant il ne se plante plus sur les cœurs isolés des aiguillages.
La lamelle est très visible ici mais une fois peinte en noir elle se verra moins et surtout le bogie sera habillé avec les flancs des bogies d'origine de l'autorail sur lequel il sera monté.

Néanmoins, la prise du courant par les roulements a pas mal d'avantages, outre que ça ne se voit pas, elle ne freine pas du tout comme et sur une machine à faible motricité ça peut faire la différence.
De toute manière comme il faudra que l'autre bogie soit capteur je pense utiliser le captage par les roulements sur les deux bogies ce qui ne freinera pas du tout et devrait donner un captage de bonne qualité avec un empattement électrique de toute la longueur de la machine.


Sur cette photo, il est avec un bogie LH de 46mm à droite, un tenshodo de 31mm à sa gauche et un autre LH de 32mm à gauche.
Il est plus haut: 2mm de plus que le LH de droite et 5mm de plus que le Tenshodo qui est le moins haut que je connaisse et donc qui a l'avantage de pouvoir se monter partout mais aussi l'inconvénient d'une faible motricité.
Sur cette première version j'ai mis des roues de 10mm mais dans les prochains montages, je mettrai des 11mm qui améliorent sensiblement la motricité.

Donc ce design qui donne satisfaction est sans doute définitif pour ces moteurs, ce qui permet de faire des bogies de 37mm et plus.

Prochaine étape: j'attends de revoir les moteurs plus petits pour faire des bogies plus courts et peut-être moins haut.

C'est hyper bien fait ton truc.

Je vais voir ça de prêt quand j'en serais à adapter mes deux autorails.

En plus c'est très facile à imprimer et ça se monte en 5 minutes.
Et avec un prix de revient ridicule

Patrick.

Alors-là, c'est une heureuse coïncidence car je cherchais à fabriquer un petit bogie comme celui-ci.
Merci Patrick!

Eh bien c'est parfait. Je mettrai les STL dès que ça sera mieux testé.
Demain je vais imprimer un châssis d'essai pour pouvoir monter deux bogies identiques, un motorisé et un juste capteur pour tester la prise du courant avec les roulements seuls, sans les lamelles.

On doit aussi pouvoir diminuer la hauteur en supprimant le couvercle et en collant le moteur en bas et en collant un écrou sur le dessus du moteur, on serait alors au niveau du Tenshodo en hauteur.

Ca ouvre la porte à tout un tas de création, c'est vraiment bien.

Suite des essais

J'ai fait un châssis d'essai pour pouvoir monter tout ça en configuration réelle et en DCC avec un décodeur.
J'ai enlevé les lamelles pour voir et le captage se fait uniquement par les roulements. Donc une roue de chaque côté en diagonale sur chaque bogie soit 4 roues pour les deux bogies. C'est un peu limite mais ça passe.
L'avantage de ce montage est qu'il n'y a aucun frottement lié à la prise de courant, contrairement aux lamelles.
Le bogie capteur est mis à l'avant et il est lesté avec 3 x 5g à l'emplacement du moteur.
Sur la première vidéo le châssis est seul et j'ai mis un gros lest au milieu mais je me suis aperçu que ça avait tendance à "bananer" le châssis et à dégrader le contact des 2 roues avant sur le rail et donc à dégrader la prise de courant par le bogie avant.
Sur la 2eme vidéo, j'ai enlevé ce lest et j'ai attelé une remorque pour voir et ça passe "crème" sans aucun patinage dans la rampe qui est à 2% à cet endroit.
Donc des essais très concluants et une capacité de traction très supérieure à un bogie Tenshoho

Prochains essais: avec deux bogies moteur pour voir ce que ça donne, car à 5€ le bogie, on peut en mettre 2 sans se ruiner
Sur l'autorail panoramique Jouef, les essais avec deux bogies moteurs Tenshodo avaient été un échec avec des déraillements en pagaille... donc à voir.

Et je vais revoir le design du bas pour mettre les lamelles autrement pour diminuer les frottements : au lieu que ce soit la roue qui appuie sur la lamelle comme j'avais fait, ce sera la lamelle qui appuiera sur l'intérieur de la roue.
Je vais auss faire l'essai avec les lamelles qui appuient sur le dessus de la bande de roulement ce qui donne une prise de courant très fiable et est en plus auto nettoyant.

Donc encore pas mal de mise au point mais pour le moment, c'est super concluant.
Et je devrais recevoir les moteurs plus petits à la fin de la semaine.

C'est tentant tout cela.

c est top tout ca , pour celui qui maitrise la création de programme pour imprimante résine .
félicitation patrick

Cela peut être imprimé en PLA aussi.

Oui, c'est du PLA et ça s'imprime facilement sans aucune difficulté.
Ce n'est pas de la résine.

La prise en main de Fusion 360 demande une courbe d’apprentissage mais quand on commence à se sentir un peu plus à l'aise les possibilités sont immenses. Et l'impression 3D est quelque chose dont j'aurai vraiment du mal à me passer aujourd'hui.

Mais de toute façon, je mettrai les STL en accès libre dès que ce sera finalisé et il n'y aura plus qu'à imprimer le bogie de l'empattement voulu et d'y monter les différents éléments ce qui est très rapide.

C'est vraiment génial, tu maitrise le sujet.

Suite des essais : aujourd'hui essais avec 2 bogies moteurs et capteurs de 37mm... et c'est plutôt concluant

J'ai monté des roues un poil plus grandes car ça doit améliorer la motricité ... et j'avais un court-circuit sur un bogie ... les roues touchaient le moteur
Donc j'ai meulé un peu le moteur pour que ça passe mais il vaut mieux rester sur des roues de 10,5mm à petit boudin.
Sinon ça marche impeccable et on a une capacité de traction très honorable puisque j'ai fini avec un essai avec la rame de 6 voitures Romilly... et ça passe presque. Il y a juste dans la partie de rampe à 2% que ça patine un peu mais ça monte quand même.
Ça veut dire que sur un autorail on peut avoir facilement 2 ou même 3 remorques sans problème.

1ère vidéo avec juste une voiture longue 2eme essai avec la rame Romilly ...
Sinon j'ai reçu les moteurs de 19mm pour faire des bogies plus courts mais ils ont l'air de ne pas avoir un couple bien important donc je ne sais pas ce que ça va donner.