Forum-passionnement

Ça y est, c'est (enfin) parti: je me lance dans la fabrication de l'autorail Livradois-Forez de l’association Agrivap
Et je vais essayer de décrire tout ça au fur et à mesure donc si ça foire, ce sera en direct


Première étape: la mécanique

J'ai déjà fait un Panoramique Jouef qui est motorisé par un bogie Tenshodo mais il ne me satisfait pas vraiment car le moteur est poussif et je n'avais pas réussi à descendre suffisamment le plancher de la cabine au dessus du bogie moteur si bien que les assises des sièges sont trop hautes.
C'est pour cela que j'avais envisagé de fabriquer un bogie moteur moins haut mais aussi qui coute moins cher, car les bogies Tenshodo coutent la bagatelle de 48€, et si on paye le panoramique trop cher, qu'on veut lui mettre un décodeur haut de gamme et des essieux plein tarif on arrive vite au prix d'un panoramique neuf du commerce ...

Ici le budget sera d'environ 90€ tout compris: 48€ pour l'autorail en TBE et sans manques ni rayures et en boite d'origine (ils sont toujours vendus chers..), 20€ pour le décodeur Lenz Standard+ V2, moins de 5€ pour le bogie moteur plus deux ou trois bricoles d'électronique (5€ au grand maximum, bandes de LED comprises) donc 80€ pour la base à quoi il faudra ajouter la peinture, quelques personnages et un peu de PLA et de l'huile de coude.

Le bogie moteur est la Version 2 des bogies que j'avais mis ici: viewtopic.php?t=1471 et il y a aussi une vidéo sur ma chaîne qui les présente en détails.

Le moteur est fait à partir d'un tout petit moteur cylindrique de 8mm de diamètre pour 16mm de long. Il a deux sorties d'arbres de 1mm de diamètre et est adapté pour des bogies de 28mm (peut-être même 26mm) d’empattement jusqu'à 34-35mm.
C'est un moteur sans noyau qui est utilisé dans les moteurs de drones à 4 rotors.
Il tourne à 13500 tr/min à 12V et est étonnamment puissant pour sa taille.
L'avantage des moteurs sans noyau est l'absence de courants de Foucault (qui freinent la rotation) et donc un rendement entre 70% et 90% contre 15% à 45% pour les moteurs classiques.
Ainsi que plus d’efficacité, moins de consommation (1mA à vide et 5 ou 6 en charge modérée…) et donc moins d’échauffement.



Pour la fabrication d'un bogie je vous renvoie au sujet : viewtopic.php?t=1471

Les STL : (imprimables en PLA ordinaire)
Les aménagements intérieurs des cabines avant et arrière (qui sont ouvertes et qu'il faudra vitrer):




Les cales qui sont à coller à l'avant des planchers et qui servent à bloquer dans le sens vertical (colle PVC de plomberie)
Les tunnels passe-fils qui sont aussi collés sous le plancher (pour les fils venant du moteur)
Le montage des planchers sur l'autorail est verrouillé par la pièce d'origine en plastique noire et l'électronique sera mise en dessous (là c'est juste un décodeur d'essai pour les tests du moteur)

Il y aura une pièce support de l'électronique que je mettrai plus tard, sur la photo c'est un morceau de PLA vert vaguement découpé.

Voilà pour la partie mécanique.

Je vais suivre ce sujet avec intérêt (comme les autres lol), car j'aurai un panoramique a re-motoriser un de ces 4...

C'est bien parti Patrick.

Bonsoir ,

pour les essieux , si j'ai bien suivi l'autre sujet , c'est des essieux pour Wagons , sur lesquels tu as installé les pignons ??

D’où la présence des pointes ?

Sinon travaux qui avancent bien !

Les essais

On voit ce que ça donne
En hauteur on est au même niveau que le panoramique d'origine mais les sièges sont moins hauts.
Sur la photo le bogie n'est pas habillé: il faudra lui mettre l'extérieur du bogie d'origine.
Au départ, j'avais prévu de mettre deux bogies moteurs et j'ai donc fait un premier essai dans cette configuration mais je le trouve bruyant et comme il n'y aura pas d'attelage, on n'a peut-être pas besoin de plus de puissance. Donc j'ai enlevé un moteur, remplacé par le bogie porteur du panoramique et on voit qu'un seul moteur suffit largement car ils sont très puissants pour leur petite taille.
Dans la ligne droite, je pousse la manette à fond mais il n'atteint pas sa vitesse maxi car je suis obligé de lever le pied avant le virage autrement il ne passera pas. De toute façon il faudra le brider dans les réglages du décodeur.
Sur un seul moteur il accélère moins fort mais si j'avais eu de la longueur je pense qu'il atteindrait la même vitesse, qui est de toute façon trop élevée.
Et 3eme vidéo pour montrer la comparaison de ralenti entre la panoramique à bogie Tenshodo et la futur Livradois: il est un poil plus rapide et surtout il démarre et s'arrête net ce qui est la caractéristique de ces moteurs. Je n'ai pas la place de mettre de volant d'inertie donc, soit j'arrive à corriger ça dans les réglages du décodeur (ce dont je doute) soit il faudra faire avec...
Donc globalement des essais concluants.

Prochaine étape : la mise en peinture ... et là ça va moins rigoler.
J'espère ne pas foirer ça car mes talents de peintre sont très limités...

Lherve54 a écrit : 23 oct. 2025, 18:34 Bonsoir ,

pour les essieux , si j'ai bien suivi l'autre sujet , c'est des essieux pour Wagons , sur lesquels tu as installé les pignons ??

D’où la présence des pointes ?

Sinon travaux qui avancent bien !

Oui, et je couperai les pointes avant d'habiller les bogies

Je vais suivre cela moi aussi.

Patrick.

Patrick, voilà un projet qui va à nouveau être intéressant à suivre.
Vas-tu avoir des modifications à faire sur la caisse hormis la peinture ?

Merci Marc
Non pas de modifications sur la caisse : peinture et décalcomanie simplement.

Encore un sujet et modifications qui vont me plaire j'ai retrouvé 2 reliques d' autorails l'une est pas en grande forme, l'autre devrait pouvoir être remise en état. Je vais donc suivre ça avec un grand intérêt

La mise en peinture est en pause car j'ai commandé du liquide de masquage: Liquid Mask Bittydesign que je voudrais essayer.

Ah super, tu pourras nous en parler.

Bon, la peinture est faite mais je n'ai pas utilisé le liquide de masquage car il est plutôt prévu pour être passé au pistolet en 2 ou 3 couches uniformes de manière à avoir une couche finale assez épaisse et qui se découpe facilement.
Il est aussi plutôt prévu pour être passé sur une carrosserie de voiture bien lisse plutôt qu'une caisse d'autorail avec plein de reliefs et de grilles qui vont rendre le décollage difficile voire impossible.
Donc j'ai fait un essai au pinceau, car le produit est visqueux et il aurai fallu le diluer énormément pour l'aérographe, et encore, je ne suis pas sûr que ça aurait été. Donc je l'ai passé au pinceau en 3 couches qui étaient tout sauf uniforme et quand j'ai voulu décoller les parties que j'avais coupé ça se déchirait et je n'étais même pas certain de bien tout décoller.
Moralité j'ai tout nettoyé à l'eau chaude avec une brosse (ça part facilement) et j'ai mis du scotch de masquage classique.
Je l'ai juste mis sur un crochet que je n'avais pas pu démonter car il était collé.
Donc le liquide de masquage : au pistolet mais pas au pinceau sauf sur un petit détail.

Au niveau résultat, c'est moyen... ça aurait pu être pire mais ça aurait aussi pu être mieux mais je vais m'en contenter.
J'ai encore utilisé de la peinture acrylique à l'eau (j'ai la trouille avec la peinture cellulosique ... Olivier va rigoler ) et j'ai passé deux couches de vernis satiné pour bien fixer la peinture qui ne résisterait pas longtemps autrement.
J'ai un peu de recul sur le TGV La Poste et la peinture tient bien avec le vernis.

Pour les décalcomanies, elles sont aussi fixées avec le vernis après collage et là non plus ça ne bouge pas ensuite.
Sur les photos, j'ai mis un vernis satiné mais je trouve que c'est trop brillant, donc demain je vais passer une couche supplémentaire de vernis mat.
Les aménagements intérieurs qui servent de plancher support des bogies



Prochaine étape la mécanique.

Patrick,

Le résultat n'est pas si mal, effectivement il y a quelques ondulations de peinture verte sur la cabine (dit celui qui est nul en peinture ), mais l'ensemble a de la gueule.

Pour l'aspect final, je suis de ton avis pour l'application d'un vernis mat.

Patrick, maintenant tu me connais, je dis toujours comme je le pense, mais je sais aussi reconnaître le travail que tu as pu faire sur ce modèle .

Amicalement.
Fernando

Merci Fernando. De toute façon quand il va rouler à un ou deux mètres ça fera bien l'affaire.

ramasoft a écrit : 05 nov. 2025, 20:36 Merci Fernando. De toute façon quand il va rouler à un ou deux mètres ça fera bien l'affaire.

Ça c'est bien vrai ! (Ça c'est vrai, ça ! Comme dirait la mère Denis )

Franchement, j'aimerais bien savoir en faire autant.

Patrick

Superbe, beau travail , super résultat.

J'aimerai savoir aussi bien pour mon Picasso jouef à rénover.

Voila , une transformation qui redonne une nouvelle vie a cet autorail !!!

Franchement la peinture et moi c'est pas mon fort ! alors je dit

C'est super Patrick.

Surtout à la main

C'est une partie que je n'ai pas encore essayé, mais le masquage n'est pas facile à faire, en HO (alors en N n'en parlons pas.)

Effectivement le problème c'est le masquage et la technique avec le liquide était intéressante mais en pratique il faut une surface lisse en dessous pour pouvoir faire une découpe franche et il faut une bonne épaisseur pour le décoller en entier sans qu'il se déchire s'il y a des reliefs ou des gravures en creux. Mais même ainsi j'aurai eu le problème au niveau des portes avec plein de petits reliefs et des mains montoires où il est impossible de bien le couper et on retombe dans le problème des coulures de peinture en dessous qu'il faut gratter.
Je n'avais pas eu ces problèmes avec le TGV car toutes les surfaces étaient lisses donc facile à masquer, là sur l'autorail c'est plein de reliefs.

Et j'ai aussi utilisé du scotch de peinture "domestique" ordinaire, j'aurais peut-être eu un meilleur résultat avec un scotch "modéliste". A voir.
Je vais quand même investir dans un petit pistolet à peinture à 30€ pour refaire un essai sur une caisse plus lisse et avec une couche épaisse et surtout uniforme partout.

C'est une bonne idée, si tu le nettoie bien derrière, ça devrait aller, et le travail sera plus simple, moins de peinture, donc théoriquement moins de coulures possibles..