Ferrovi'Pat le nouveau réseau HO de Patrice_B

[likiki]

[ramasoft]

[C2Vues-BricoTrain]

Hé bien simplement par ce que Patrick nous apporte des montages tout fait sur un plateau, montages qui font tourner les têtes tant ils sont parfaitement utile pour notre loisir préféré....

Patrick partage ses réalisations sans prétention, avec son plateau, il n'en fait pas tout un fromage !

[likiki]

Bien vue (l'aveugle).

[patrice_b]

[patrice_b]

Allez pour etre plus sérieux, j'ai besoin de vos conseils, concernant les 2 passerelles du réseau.

Ayant besoin pour éviter le grand saut dans le vide, dès qu'une passerelle est relevée ou retirée, que les zones de chaque coté soient coupé de leur alimentation.

Jusque là rien de bien compliqué, voila le schéma de principe:

schema_securite.jpg

On a pas mal échangé avec Remy sur le sujet et bien d'autre aussi , je le remercie pour sa patience à mon égard sur plein de sujet.

J'ai donc besoin de contact pour couper les lignes d'alimentation .

Concernant les contacts magnétiques type pogo, qui me semble pas mal, car plusieurs contacts disponibles, je bute sur leur conception.
L'idéal pour moi serait de le fixer contre un montant bois, de manière a avoir les bornes hautes et basses accessibles facilement.
Tout les modèles que je vois, ont les bornes à souder, sur le dessus ou dessous mais se fixent par le dessus ou le dessous, donc je ne peux accéder aux bornes, et j'ai pas toujours la place dessous les passerelles. De plus, une seule des 2 parties a des oreilles de fixation !! Je pourrais les coller, mais c'est un peu trop définitif...

Je ne sais pas si je suis bien clair

Ce type par exemple

Connaitriez vous d'autres modèle qui conviendraient mieux a ma situation svp ?
Si vous avez des photos d'exemples d'utilisation de ces types de contacts magnétique, je suis preneur, je comprends surement mal comment on les utilise.
Toutes suggestions est bien sur la bienvenue.

[ramasoft]

Et pourquoi pas avec un capteur infrarouge ?
Ils sont très fiables
Un capteur qui commande un relais qui met ou coupe le courant c'est tout simple et il n'y a pas de "mécanique" à faire: juste placer le capteur pour qu'il soit activé soit quand la passerelle est en place ou quand elle n'y est pas, au choix.

Et là, comme il y a de la place autour, tu peux aussi faire une détection par rupture de faisceau avec le FC-51 en dissociant les deux LED : l’émetteur d'un côté et le récepteur de l'autre. Mais ce sera plus simple avec un TRCT5000 placé sous le plan avec une plaquette blanche qui se positionne juste devant quand la passerelle est en place.
La sortie D0 du TRCT5000 passant à l'état bas en détection et à l'état haut quand il n'y a rien, tu peux commander directement un petit relais Arduino en reliant la sortie D0 du TRCT5000 à la broche Signal / IN du relais sans rien d'autre.
Il y a des relais qui s'activent par un état bas et d'autres par un état haut, donc à voir selon la manière dont tu disposeras le capteur: déclenché ou pas quand la passerelle est en place.
Inconvénient du relais Arduino: il n'a généralement qu'un seul circuit mais on peut en coupler plusieurs qui ont la même alimentation et peuvent être déclenchés en même temps

On peut coupler une signalisation avec feu au rouge quand il n'y a pas la passerelle

C'est tout simple et ça ne te coutera pas grand chose


Il y a aussi la possibilité d'un microswitch sur lequel la passerelle viendrait appuyer en position fermée.Mais ils n'ont qu'un seul circuit en général.

[patrice_b]

Merci Patrick, je vais essayer de comprendre ton système !



De premier abord, ça semble compliqué pour moi


N'hésitez pas a proposer vos suggestions

[patrice_b]

Voila le schema de câblage qui correspond a ce dont j'ai besoin, ce sera plus clair j'espère.

Je precise que l'alimentation DCC des passerelles n'est pas représentée, pour ne pas alourdir le beau schéma.

Celle de la passerelle basculante passe dessous , coté charnières, et celle de la passerelle rétractible, nécessitera un contact de plus.

schema_cablage_passerelles.jpg

Quelle type de contact pourrais je utiliser donc ?

[ramasoft]

Sur le schéma ce sont des relais 12V mais il vaudra mieux mettre des 5V puisque les TRCT5000 sont alimentés en 5V.
Tous les + VCC sont branchés ensembles sur le + 5V et tous les Gnd sont branchés ensemble sur la masse du 5V

Là, j'ai mis les deux contacts de la passerelle sur les contacts repos des relais, donc la passerelle est alimentée quand les relais sont au repos et elle est déconnectée en position travail.
Les relais sont des modèles activés par un état haut donc quand les TRCT5000 ne détectent rien (passerelle levée) ils envoient un état haut sur la broche D0 et les relais collent => courant coupé
Quand la passerelle est baissée, les TRCT sont activés et envoient un état bas sur les relais qui passent au repos et le courant est mis.

On peut faire l'inverse mais il vaut mieux mettre les relais au repos quand la passerelle est baissée car c'est la situation qui sera la plus fréquente et ça ne sert à rien de les laisser chauffer sous tension.

Après au niveau de l'activation des relais, il y a un cavalier jaune sur la carte qui permet de choisir l'activation par un état bas ou haut donc toutes les combinaisons sont possibles.

Pour la passerelle B il faut faire exactement pareil mais il faudra un bloc de 4 relais qui seront activés deux par deux avec le D0 d'un capteur sur les broches IN de deux relais et le D0 de l'autre relais sur les broches IN des deux autres relais.
Il faut que les 4 relais collent en même temps pour relier les plots rouges et noirs entre eux.

Le schéma est un peu fouillis mais tu auras compris quand même.

Sans titre.png

[likiki]

Je pense qu'il faut commencer par ce qui est attendu.

En l'absence de la passerelle :
1) les voies de la passerelle ne doivent pas être alimentées
2) Les deux coupons de voies avant et après la passerelle ne doivent pas être alimentés (histoire d'éviter les accidents malheureux).

Donc il faut :

1) Détecter la passerelle en position basse
2) Alimenter ou couper l'alimentation des voies.

Le matériel :

1) 1 ou 2 micro switch
2) un relais
3) du fil
4) une alimentation pour le relais si il a une tension autre que celle que l'ont dispose.


Je ne sais pas comment tu verrouille ta passerelle en position basse. Mais l'idéal serait d'avoir une tirette de chaque coté qui une fois en position verrouillage actionnerait les micro switch qui colleraient le relais alimentant ainsi les voies.

Simple, efficace, et ne tombe jamais en panne.

[patrice_b]

Merci beaucoup Patrick, du temps que tu m'accorde pour m'aider, c'est très gentil. je prefer vraiment un système plus simple, des contacts qui coupent le circuit au retrait des passerelles. Costaud, simple, pas de risque de panne et facilement remplaçable si casse. Supportant 3A.

Normalement, je ne vais pas de les manipuler le réseau en fonctionnement ( à part peut être la passerelle relevante) c'est surtout de la sécurité au cas ou...

Un système de ressort un peu comme les contact de pile, mais plus costaud, pour supporter 3A.

Contact de pile a ressort

je peux aussi utiliser le meme principe, coté passerelle a gauche pour éviter de passer 2 fils dans une goulotte...

[patrice_b]

Merci Christian.

C'est déjà plus simple

Mais j'aimerais éviter relais et compagnie...

Alors je pense bloquer la passerelle amovible par des petites pieces déjà utilisé, pour la précédente version, car rapide a ouvrir et fermer, ou des gros aimants. Des point de centrages seront aussi utilisés.
Pour la relevable, pions de centrage et gros aimants, ne nécessitant aucune manipulation supplementaire.

[likiki]

Le relais n'est pas obligatoire, tu peut faire passer l'alimentation d'une file de rail directement par les micro switch.

[patrice_b]

Ah c'est de mieux en mieux


Mais je ne vois pas comment faire avec des micro switch (je sais je suis en boulet, cerveau en berne en ce moment)

Si tu regardes le schema de câblage , y'a des moments ou ca ne sera pas possible, car il faut le jus en haut et en bas (parte fixe et partie mobile).
Avec un switch tu fais juste que couper un circuit mécaniquement...

[ramasoft]

Oui, tu peux aussi utiliser un système complètement mécanique avec deux aimants et des contacts.
Attention quand même à l'intensité du courant qui peut monter à 3A en cas de court circuit le temps que la centrale coupe le jus.
Et effectivement avec des micro-switch c'est faisable de passer directement le DCC et ils doivent passer plusieurs ampères sans problème: un microswitch par rail et ça te coutera trois fois rien. Mais il faudra bien ajuster ça.

[patrice_b]

Merci à vous.



Je vais finalement essayer avec des micros switch pour 3 contacts simples et des contacts ressort pour piles pour les 2 contacts traversants.
Si l'intensité était trop forte, je pourrais doubler ces contacts à piles. Mais vu la grosseur des fils utilisé pour la rétro ça suffira je suis sûr.

Allez hop, dés mon retour de chez le fiston je vais pouvoir attaquer ça.

[tarmo]

Sur mon ancien réseau , j avais mis des micros switch
Ça faisait l affaire sans problème

[C2Vues-BricoTrain]

Il y a aussi des micro-switch avec des grandes lamelles (voir à 5:30 dans une de mes premières vidéos sur les moteurs d'aiguillages...)




...

[patrice_b]

Merci Xavier et Fernando !

[patrice_b]

Voila le schema mis a jour pour supprimer la goulotte dessous.

Donc 3 ensemble de contact à pile et 2 micros switch.

Un contact a pile de plus pour alimenter la passerelle A, (non représenté) la B étant alimentée par 2 fils qui passent sous le coté charnière.

schema_modifie_cablage_passerelles.jpg

[Lherve54]

Voila un réseau qui va reprendre vie !!!

[patrice_b]

Oui la pause est finie, je m'y remet, le cerveau a du mal a carburer, mais je le fait tourner

[patrice_b]

Et les travaux sur Ferrovi'Pat reprennent enfin

Tout d'abord, une avancée significative sur la gestion informatique du réseau.
Il fau bien commencer par installer et configurer le matériel.

Une clé USB Wifi a quelques euros, branché sur le PC NUC, et un routeur WIFI (à moins de 20 euros sur Amazon) permet de créer un réseau local Wifi, qui simplifie grandement l'utilisation des centrales, Tablette (future), Smartphone etc.

Réseau local dédié au train, complètement indépendant (pas d'accès internet).
Le PC est relié a internet par le réseau Ethernet de la box Free (on voit le switch en bas de l'étagère sous le routeur Wifi.) Ca me permet les mises à jour etc...

routeur_boite.jpg

Le router TP-Link, rapport qualité prix au top. Je peux donner le lien sur Amazon si vous le voulez.

routeur_en_place.jpg

Installé à sa place, avec ses jolies antennes

rocrail_rb_1110.jpg

Et la configuration dans RocRail de la centrale RB 1110, en mode compatible Z21 en Wifi.


Je tiens à remercier Remy, pour sa précieuse aide, sans laquelle je n'y serais pas arrivé. Grosse révision sur les réseaux locaux, et j'ai même appris des choses..


Prochain chantier, je continue les passerelles.

[Amigorl]

Merci Patrice,

Effectivement, il me semble préférable que le réseau privé wifi soit totalement cloisonné du réseau Internet. Avec toutes ces tentatives de piratage dans la conjoncture actuelle, mieux vaut être prudent, les matériels utilisés en modélisme ferroviaire ne sont pas forcément top en cyber sécurité.

Je vois la fenêtre de configuration de la centrale dans Rocrail, je pense qu'il faudra cocher la case "Locomotives" pour pouvoir les télécommander.

Q'en pensent les utilisateurs Rocrail/Z21 ?